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Nemui Neru

Aegis (Elemental)

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  • 46

タンクに指摘したら揉めました、これ僕が間違ってるんですか?

Öffentlich
4月17日ログインして数分後 GMに呼び出され警告を受けました

あーだこーだ言えばGMさんが問答してくれるというのは事前に知っていましたが皆様のコメントで何が悪かったのかどうすれば正解だったのかには気づいたので特に問答はしませんでした


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


まずは会話画像を載せます



カルンにてEマークのタンクさんが2ボス後まで見てて不慣れなのが見てわかったので2ボスはスタン効くよという意味で
「タンク ロウブロウ」
と入力
その後タンクさんから「random」との発言
2ボスが復帰後の暴れるシーンの話じゃないんだよなぁ。。。。と思いながらも
「2boss スタン」
と発言
タンクさんから「no」
との返事

僕(no?なにが?効くよ?やりたくないって事か・・・)

僕→タンクに平手打ち
タンク→なだめる

僕(なだめるとかじゃなくて仕事してくれたらそれでいいんよ・・・それで平和になるんよ・・・)

そして3ボス

パライズやダークを止めないのを見て
「ロウブロウ インタージェクト」と発言

タンク「?」

僕「は?なんなんこいつ?効くから言ってるんだからやってみろや!」

その後もタンクさんがロウブロウやインタージェクトを使う事も無く終了

僕「fack noob tank」(半ギレ)

タンク「性格わる」

僕(日本語!?)
僕「なんとでも」(君がスキル使えばこうはならなかったんやで?)

タンク「通報しとくは」
~離脱~

その後日本語が通じるならと思ってtellでなぜスキルを使わなかったのか聞こうとしましたが、ログアウトしてるようで確認が取れませんでした


僕の言い分としては
使ってくださいって言ってるのに対し使おうともしないタンクに苛立ち暴言を吐きました
正直あの暴言は感情の暴走によるもので発言後イライラはすっきりきっぱり無くなりました
今改めて思えばあえて使わず僕をいら立たせて暴言を吐かせ通報するという策にハメられたんだなって感じです

たぶんタンクさんとしては
前記通りに策にハメて通報する目的だったのか、単にめんどうだからスキルを使わなかったのか。。。
それもタンクがログアウトしたことによりわからず終いです

なぜ物事を解決させようと話し合いを持ちかけようとしてるのにそれをさせまいとログアウトするのか。。。

僕がタンクの立場なら終了後自分からtellして
「すいません、どうしたらよかったですか?」と聞きに行きます
それでブラリやログアウトされてても、まあとりあえず暴言言われたから通報しようとは思わないです

別にロウブロウやインタージェクトを使わずとも死人が出るとかいう事はないですが、それでも使わないよりは使った方がいいはずですよね・・・?(´-ω-`)



Kommentare (46)

Tomoya Tsukikage

Ixion (Mana)

あくまでも俺の意見ですが、スタンス入れ忘れてるなら強く言うてええと思いますが、それ以外は終わってからロウブロウ入れたらもっと被ダメ減って楽になりますよとかでええと思います!
知り合いならここでロウブロウとかはええけど、全く知らない人ですよね?
なら押し付け過ぎるのは良くないと思います。
人それぞれプレイスキルは違うので…
それにfackとか、相手を馬鹿にするなんて論外です!
もう少し冷静になって教えてあげて欲しいです。
無理なら知り合いだけでパーティーを組みましょう!

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★T,Tさん
当時2ボス終了後に確認した際言語がEのタンクさんだったので
「ロウブロウいれられますよ!」「ロウブロウ入れたらもっと楽になりますよ!」
といった意志表現ができませんでした
なのに、最後になって日本語が出てきてびっくりしてました。

押しつけと言われるとうーんって感じですね。。。
まるで僕が僕だけが○○やってよ!って思ってみたいに僕には見て取れました
今回はカルンですが、その後彼がストーリーを進行して高レベルID等に行っても防御バフ以外の一切のロールスキル使いませんでは
僕だけではなく他にも不快に感じる人が出るでしょう?
それなら、怒られてでも使える事を学ぶべきだと思ってます

fackと言ったのは当時僕が指示を促してもスキルを使用しないタンクさんが「?」と発言してるのに対して「この人はめんどうだからとかでやりたくないんだな」と判断していて、「このクソタンク!」って意味で発言しました
今では言い過ぎたかなと反省してます

僕は仕事から帰宅して遊ぶ事が多いので時間帯が深夜になる都合で知り合いとPTも組めませんのです。。。
_(:3」∠)_

Ral Highwind

Unicorn (Elemental)

どれだけ正論言っていようと、平手打ちエモと罵倒の言葉の時点で貴方が悪くなってしまいますね(そもそも正論と言える事柄でもないですけど)
タンクさんに通報されてGMから注意される可能性が大いにあるかと思いますが、その際はくれぐれも逆恨みなどしないようにして下さい

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★R,Hさん
自分の発言は今も反省してます
俺は間違ってない!俺が正しい事言った!という感情は少なからず今もありますが、通報により注意を受けても「あのやろう!」みたいにはならないと思います

Jack Toctoc

Belias (Mana)

通りすがりです。タイトルに返信。
はい、間違っていると思います。通報されていたらGMにお呼び出しされちゃうかも。

社会に出ると、自分の思い通りにならない事も沢山あります。
過去と他人は変えられない。ってやつですね。

Vali Asgard

Durandal (Gaia)

指摘の良し悪し云々より脊髄反射で暴言を吐くのをやめた方がいいと思います。画面の向こうに人がいるという事実を今一度考えなおしてみては?
それとFワードをはじめとした4文字暴言はあなたが思う以上に深刻な暴言です、絶対に使うべきではありません、品性を疑われるレベルです。

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★J,T
思い通りにならないのはわかってるんですが、どうしてもこうした方がいいっていうのが出てきます
そして提案を無視されれば人として怒りは湧きます
でも言い方は問題がありましたね_(:3」∠)_

Nemui Neru

Aegis (Elemental)


★V,Aさん
画面に向かって遊んでる人が4人なり24人なりいますが、最低限の行動もしてくれない人が居れば腹が立ってしまうものです(´-ω-`)
僕は小さいころに「自分がされて嫌なら相手にやるな!」と教わり今もそれを教訓に生活してます
でも僕はされたらされた理由を聞きに行きますし、それがどんな理不尽な理由であれ必要分の会話をして和解を図ります

今回もそうですが、僕の発言を仮に僕が言われたとしても「ああそう?」としか思わず苛立ちをすることも無いと言い切れます
だから僕は悪くないとは言わないです
今の僕の心境としてはV,Aさんやその他の方に言われ「そんなに腹立たせるような事言ったの僕?」と思いつつも「まあ、腹立たせたって言われてるしそうなんだろう。。。謝ろう。。。」という気持ちです

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

それを踏まえても今回僕に「fack」と言われ解決を図らずログアウトした彼には疑問を覚える所があります
日記にも書きましたし今も書きましたが僕が彼なら言われた理由とどうすればよかったのか等改善策を尋ねに自分からコンタクトを取りに行きます
それで相手が話に乗る気が無かったり、ただ暴言を吐くだけ、ログアウトしている、ブラリ済みでコンタクトが取れない
といった場合は諦めてそのことをきっぱり忘れます

だから僕は「うわ、暴言吐かれた!先生に言っちゃおー!」といった事をした(かどうかは不明)彼に疑問を覚えます

喧嘩や揉め事は当人同士で片づける物だと僕は小さいころから教わってます
だからそう思ってます

ようは頭が固くて小さいころの教えを守り続けてて、怒り以外の感情が致命的に悪くて「自分がされて嫌じゃない事だけど、相手が嫌だったらしい事」が僕は多いんですね

結論として僕の気持ちは
反省はしてる、でも相手にも否はあるよね?
って感じです

Harvest Rain

Hades (Mana)

コメント歓迎との事で書かせていただきます。
まず、あなたはPTメンバーに完璧を求めすぎてる気がします。
コメント返しにあった
[提案を無視されれば人として怒りは湧きます]
この言葉が出ると言うことは
あなたの提案、指摘を全て受け入れてくれる人と組む方が良さそうですね。
CFを使う以上、様々な人に当たるので
その全てに完璧を求めるなら
フレンド等身内でPTを組んで行く方が
よろしいかと?
時間が合わない等は、時間が合うフレンドや
LSに加入等すれば解決出来ると思います。
ただ、暴言やビンタエモ等をされて不愉快にならない人は
かなり少数だと思うので、そこは考えて下さい。

最後に自分がヒーラーをする時は
そのPT毎に最適な動きを心がけてます。
その方がPTメンバーも自分も楽しく出来ると思います。
以上を踏まえてタイトルに答えると
間違ってます、と回答します。

Rhyme Chyme

Yojimbo (Gaia)

こんにちは、このままだとNemui Neruさんのアカウントが危ないので、厳しい事を言いますね

まず、暴言を吐いた時点であなたが悪いです。
ガイドラインに抵触する行為ですのでペナルティを受けてもおかしくないです。反省しましょう。

次に、あなたがパーティーメンバーに要求している完璧な動きはCFレベルのものではないです。
本当にうまい人とやりたいのであれば絶固定にでも入ってください。

厳しい事を言いますが、あなたはトップクラスの実力者ではないので、
絶固定でビシバシしごかれてみてください。そこで沢山アドバイスをもらってみてください。
アドバイスをもらう人によってちょっとイラっとしたり、
逆にすんなりと受け入れられたりすることがあると思います。
その言い方の違いを感じることで、あなたの初心者への指摘の問題点が分かるようになると思います。

分かったころにはCFで初心者に毎回イライラしてトラブルに巻き込まれることはなくなると思いますよ。
で、はっきり言いますけど、これ、ゲームだけじゃなくてNemui Nemuさんの人生にかかわる話ですので、
気合入れて性格改善してみることをお勧めします。

Vali Asgard

Durandal (Gaia)

他の方への返信も含め見た限り何言っても無駄そうなのでこれだけ、
CWLSなりパーティ募集なりを使ってあなたの仰るお完璧なプレイをしてくれる人とだけルレ行ってください、それがあなたと何より他のプレイヤーのためです。

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★H,Rさん、R,Cさん、V,Aさん

求めすぎているのでしょうか・・・
僕自身が初めて行くコンテンツの場合youtubeで「○○失敗しないコツをまとめました」のキャッチフレーズの方の動画を見て予習して、pcのメモに流れを自分用にわかりやすくして記入して、イメージトレーニング
そしてイメージを3周ほどした所で再度動画を見て自分のイメージがある程度追い付いてればCF参加をするようにしてます
FF14を始めたての頃は予習なんて知らん無かったのですがある日「youtubeでダンジョンの名前検索したら動画出てくるから予習した方がいいかも」と言われてからずっとそういうふうにやってます
しばらく行かなかったIDのギミックとかは忘れることもありますが。。。
不特定多数と遊ぶゲームなので、なるだけ他人を不快にさせないようにと思ってそうしてましたし、みんなそうしてて当然だと今も思ってます

だからそうした努力をせず他人に苦労を強いるプレイは気に障ってしまい今回このように怒りに任せた発言等をしてしまいました
すいませんでした

Mio Kasugano

Asura (Mana)

画面の向こうにいる相手はあなたじゃないのです
多種多様な考え方があることを念頭において、人に自分の物差しを押し付けるのは控えた方がよろしいかと
私は別に予習しないでこられても全く気になりません、イライラもしません
でもこれはあくまで私の考え方なのでイライラする人がいるのも仕方のないことだとは思います
でもそこまでです、あー、そういう人もいるのね、とあくまで画面の向こう側、自分の中だけでおさめるようにしてます

いちいち自分の物差しで他の人をを測って、自分の意にそぐわないければそれを理由に攻撃するのは間違っています、それだけは断言させていただきます

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Pico Picot

Garuda (Elemental)

E表記のタンクだと普通は中身外国人かと
思いますよね。

そんな中、定型文を使ってコミュニケーションを
取る姿勢は偉いなぁと個人的には思います。
自分なら無視するか諦める…。

初めからタンクの中身が日本人と分かっていれば
もう少し円滑な話し合いができ、結果として今回の暴言にも発展しなかったかも…とも考えることができます。

なぜ日本語を理解し話せる方が意図的に
E表記にし英語でわざわざチャットをするのか。
同じ状況だったら自分も若干嵌められた感を
抱くかもしれません。
性格が悪いのは案外タンクさんの方かもしれませんね(汗

しかし規約的には暴言はアウトです。
特にFワードは。
コミュニケーションを取ろうとする姿勢等は
擁護できますが、落ち着いて言葉を選ぶ必要はあるかと思いました。

Himatu Busshy

Durandal (Gaia)

こんにちは、私の意見を2つほどコメントさせていただきますね。

まずは1点目ですが、CFについてです。
これは利用可能なコンテンツにマッチングするための機能です。

人を不快にさせないように予習されることは素晴らしいと思いますが、
ご自身にあったPTでプレイされたいなら、PT募集機能を利用しましょう。
「予習済のみ」の募集を立てて予習していない人が来たなら、あなたは間違っていません。
極端に受け取られてしまうようなので一応補足ですが「こんなことも出来ないなら予習してないに違いない。」は違います。

もちろん今回のタンクさんの方も、あなたの暴言に対して通報する以外は、あなたのプレイスタイルに口出ししていいものではありません。実際にしていませんしね。
なのでどんな人と当たっても文句を言うな、という訳では無いですが、あなたの中の当然を他のプレイヤーも当然だとすることは間違っています。

Himatu Busshy

Durandal (Gaia)

最後に2点目ですが、物事の伝え方と考え方についてです。
日記を見ていても感じたことが、2つありました。
・あなたが心の中で呟いている部分が、きちんと相手に伝わっていない
・自分の視野外のことは悪い方向に受け取ってしまう

今回のケースもタンクさんが日本語で話せることがわかった時点で「なんとでも(君がスキルを使っていれば~…)」ではなく、
暴言に対してちゃんと謝り、自分が思っていることを伝えれば良かったんでしょうね。


まぁ、記事やコメント返しを見ていても
ちゃんと間違ったことは謝れる人、不特定多数の方に不快にさせないように努力している人ではあると思うので、
極端にプラスかマイナスに「自分ならこれが当然だから相手はこうに違いない!」と考えず、
「もしもこういう可能性だったら仕方ないかな?」など、イライラをご自身の当然と結びつけないようにすると楽しくプレイできると思いますよ!

長文失礼いたしました。

Rhyme Chyme

Yojimbo (Gaia)

Himatsuさんの意見に賛同します
>・あなたが心の中で呟いている部分が、きちんと相手に伝わっていない
>・自分の視野外のことは悪い方向に受け取ってしまう
まさしくこの二点が今回の問題点だと思います。
厳しい事を言いますが、今回のチャット欄だけ見ると
Nemui Nemuさんは「何を考えているか分からない、他人を不愉快にさせる、コミュニケーションを拒否している人」です。
でも、本心では他人を不快にさせないように気を付けているし、コミュニケーションを取ろうとしているんですよね?
でも相手からしたらどんな暴言Tellが飛んでくるか分からないので、これ以上事態を悪化させないためにログアウトしたのかもしれません。
こういう時に距離を置くというのは嫌がらせではなく、コミュニケーションの手段ですし、
むしろNemui Nemuさんがこれ以上暴言を吐く機会を失わさせるという意味ではある意味やさしさです。

Rhyme Chyme

Yojimbo (Gaia)

思い込みの可能性のあるものを列挙します。

>日本語が通じるのにEマーク
英語の方が得意だったのかもしれませんし、設定ミスだったかもしれません
あなたに合わせて苦手な日本語を使ってくれたのかもしれません

>使ってくださいって言ってるのに対し使おうともしない
言ったつもりになっていますが、伝わるような形で言ってないですね

>僕をいら立たせて暴言を吐かせ通報するという策にハメられた
CFで偶然マッチングした相手をハメて通報することに何の意味があるのでしょうか?
他の二人は暴言を吐かなかったのであれば、あなた自身に問題があるのではないでしょうか?

>解決を図らずログアウトした
暴言を吐いたのはあなたの側なので、解決を図らないといけないのはあなたの方です。
先ほども言いましたが、暴言を吐かれたときに距離を取るというのは、悪化させないための解決策の一つです。

最後に、「自分がされて嫌なら相手にやるな!」という教訓は
ほんの少しだけアレンジしてみてはいかがでしょうか?
「相手がされて嫌な事は相手にやるな!」って感じで。

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★mioさん
今回も僕がミオさんのように寛大な器であればイライラすることも無く「あーこういうやつね。。。」で済んだんですね
反省します。

★picoさん
今回のように定型文で相手に「ロウブロウが2ボスには効くのでボスが○○してる時にロウブロウを使ってみてください」という表現ができないようになってるのが悲しい所です
暴言さえ吐かなければ今回このようにならずにタンクさんが悪いってことで済んだ話だったのかもしれないなって今では思ってます

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★Himatuさん 、 Rhymeさん
・あなたが心の中で呟いている部分が、きちんと相手に伝わっていない
・自分の視野外のことは悪い方向に受け取ってしまう
この2つについてですが、言われて思い返せば思い当たる物は数多くあります

「もしかしたら相手はこうだったのかもしれない」という考え方を頭に置いていた時期もあったのですが、いつの間にかそれを忘れ「相手はきっとこうだったんだろう」という形になってしまっていたようです

FF14の定型文の都合上「○○の時にロウブロウ使うといいですよ!」といった意志表現ができないこともあり、今回のような定型文の使い方になってしまいました
また、タンクさんが日本語が使えるのを見たのが3ボス終了後に「性格わる」「どうぞ」「通報するわ」タンクさん退出→あとを追い退出し、即Tellを送る→タンクさんログアウト済
だったので日本語を使える事を確認してから言うとしても「ごめんなさい」が言えたタイミングが短かったのと当時頭に血が上っていてその気が回らなかったのが失敗だったと思ってます

コミュニケーションは奥深すぎて難しいです

Der Kommentar wurde vom Verfasser gelöscht.

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★日記にコメントを残してくれた皆様へ★

本日、ゲームログインして数分後GMから呼び出されて警告を受けました
(googleで検索したらSSを上げても平気そうなので日記に追加で写真を上げてます)
このことについて、「あのタンクのせいだ!」とか思う気は無く、今も皆様から頂いた言葉を頭に置き
どうすれば正解だったのか、今後どのようにしていけばいいのかを考えています
今まで通りの状態でこのままFF14をやっていてもリアルにしても、トラブルは今後あるでしょうし、考えを改めず今まで通りというようにはしません

たくさんのコメントありがとうございます

Rhyme Chyme

Yojimbo (Gaia)

もう決着がついた話なのでコメントはしないつもりだったのですが、させてください。
ぶっちゃけ、Nemui Nemuさんが想像以上に素直でいい人だった事にびっくりしました。
ここまでいろんな人に言われても反発しないでいられるのはすごいことだと思います。見習いたい…。

Rhyme Chyme

Yojimbo (Gaia)

Nemui Neruさんの名前間違えましたごめんなさい…
(ララフェルだったので勝手にララフェルの命名規則を適用してしまた)

Azzaro Kenshin

Valefor (Gaia)

Fuckって時点でアウトです。
辞書調べましょう。
きちんと意味を知ってたら人に向かって絶対に言わない言葉です。

Sasya Kamina

Ridill (Gaia)

私はタンクよく使いますが、ただでさえタンクはいろいろよく言われて耐性が付いてても最後が一言がチャットで言ったのが悪かったのでは?
罵声はIDだから特に響きますよ

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★Rhymeさん
いい人はファックという言葉を使わないですし今回のような事態にならないので僕は良い人ではないです
今までのコメントとその人への返しの言葉を見てもらえばわかるかもしれませんが、反発もしてます
「僕はファックと言ったが、タンクさんだって悪い事したしもとはといえばなんたら」みたいなコメントを残してます
皆さんに「いやお前が悪い」と言われて、さらに具体的に何が悪かったのか、何ができてたらよかったのかまで言われ完膚なきまでに打ちのめされ自重をしました
僕の想像ではあっても「いやお前が悪い」の一言だけのコメントしかこない予想だったのですが、理由まで添えてコメントしてくれた皆さんに感謝してます
ありがとうございました

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★Azzaroさん
今回僕の問題となった発言である「fack」ですが僕の認識では「クソ野郎!」って意味で認識してます
辞書を見たわけではないですが、いつからか覚えてその認識のまま今まで理解したつもりでした
「noob」は「雑魚が!」って意味だと認識しています
両方とも僕がFPSをやって居た頃よく言われていたセリフです
僕はFPSをやって居た頃それらのセリフを言われた際、その時に相手にどうしたらよかったのか、どうすればよかったのかを尋ねるようにしてました
そうやって成長して、大会に呼ばれて出てこう戦績を収めた事もあります

だから僕は「自分が弱い以上は何を言われ何をされても構わないしょうがない、よし!今度は言われないように、されないようにしなきゃ!」という気持ちでした
「クソ」と言われても「雑魚」と言われても「侮辱だ!通報しよう!」なんて考えもしなかったですし、落ち込みも傷つくこともなかったです
だから今までも今回のように「ファック」とか「ヌーブ」とか言ってしまいました
僕の感受性が他の人と差があり、認識が甘かった事が今回の失敗だと反省してます

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★Azzaroさんへ  ※重要
叱られてるのに僕が言い返すのも申し訳ないですが、1つだけ

僕の認識では
「Fack」はクソ野郎!とかだと認識してますが
「Fuck」は「Fack」と異なる意味だとも認識しています

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★sasyaさん
僕もタンクはある程度かじってるので色々言われる事やほかのPTメンバーからの圧を感じる時があるみたいなのは理解してます。

そして、暴言の一文ですが、その通りです
僕が暴言さえ吐かなければ今回のようにならずに済んだんです
僕が暴言を吐いていなければ今回とは違う結果になっていたんです

全ては僕の感受性の低さと認識の甘さ、感情の抑制ができなかったのがダメだったんです

反省してます

Uzura Arbre

Gungnir (Elemental)

日記とコメント一通り読ませていただいて、例えばこういう事かなと思いました。


タンクさんが階段を使って上に登ろうとしてるところにあなたがエレベーターとかエスカレーター使うと楽ですよ!と伝える。

タンクさんは階段がいいのであなたの助言を聞かない。

聞いて貰えなかったあなたは憤慨していきなり殴り掛かる。


100%あなたが悪いですよね。
手段が違うだけで目的地は一緒なんですから。
なのにタンクさんが悪いと言い張ってますけどおかしいと思いません?
そもそもそのぐらいのIDならスタンとかなくてもさほど困りませんよ。
壊滅もしてないんでしょ?
プレイスタイルが違う人をいちいち悪人扱いするのはどうですかね。

最後に、ゲームで良かったですね。
現実なら事件の加害者ですよ。

Katerose Kreutzer

Masamune (Mana)

あなたとは一緒にプレイしたくないですね。

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★Uzuraさん
タンクさんが階段を使って上に登ろうとしてるところにあなたがエレベーターとかエスカレーター使うと楽ですよ!と伝える。
→だいたいそんな感じです
少し違うのは「より効率良く、より最適な選択」を求めてました

僕が思い込みで
「ああこのタンクはめんどうだから持ってるスキルすら使わない奴なんだな。。。クソ雑魚タンクが!」
っていう流れです

仮にロウブロウ、インタージェクト、その他モブの行動阻止スキルをしようせずとも大抵のIDは問題なくクリアできますね
でも僕はタンクをやるときには使えるならロウブロウ等の行動阻止系スキルを使ってダメージを少しでも減らしてヒーラーの負担を減らそうとします
僕自身がヒーラーをやって居る時にタンクさんが行動阻止をしないでDPSにダメージが流れヒール対象が増える事でより面倒になるといった経験をしてた事からそういうふうに立ち回るようにしてます

僕はこうしているからみんなもそうするべきだ!という僕の考えが間違ってる事も今回この日記にコメントしてくれた方々のおかげで気づく事ができました

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★Kateroseさん
はい
1つお願いがあります
万が一僕とIDなりコンテンツで一緒になったりしてしまった場合に
僕が何かで文句のような言い方をしていたら遠慮なく通報して晒上げてください

この件を見て頂いたならお気づきかもしれないですが、僕は感情制御能力や感受性が人と離れているので言葉選びに失敗する事が今後もあるかもしれません
容赦くださいとは言わないです

晒あげて通報して垢バンして貰ってこの世から消してやってください

Cocotte Coco

Alexander (Gaia)

コメントの内容で一点だけ、

「そして提案を無視されれば人として怒りは湧きます」
SSにある「ロウブロウ インタージェクト」これは提案ではなく命令です。つまりプレイの強要となります。
「ロウブロウ お願いします」これが提案やお願いというものです。
お願いとは相手より自分を下に置かないといけません。上から目線の物言いはただの命令です。
日記のタイトルにも「僕が間違ってるんですか?」とありますが答えは間違っています。
あなたがチャットで発した内容が提案やお願いだと思っているのであればそれは大きな間違いなので改めてください。

他の記事も見せていただきましたがこう思っていたという内容に対してSSの内容が全く矛盾していますしすべての事案においてお願いしている感じもありませんでした。
たとえ考え方は間違っていなかったとしても行動が間違っています。
トラブルが多いように見受けられますがこれはご自身の態度、チャットの仕方だと反省してください。
今回は初回なのでGMさんから警告だけで済んでいますが次は停止されますよ。
自身を変えていかないとこのトラブルは付いて回りますよ。

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★cocotteさん
当時の僕は定型文にどういうものがあるか分かっておらずスキル名だけを発言してました
今になって思えば「ロウブロウ よろしくお願いします」でも伝わった可能性もありますね

僕の発言に棘があるというのは職場で以前に言われた事もあって考えていたこともあったのですが、イマイチ「なるほど!こうしたらいいんだ!」というものが見つかりませんでした

これは言い訳ですが
僕はできなければ罵声、できなければ殴る
そういう環境下で生きてきたのでこういう性格になったのだと思います
それが間違ったやり方で、正しいかどうかはともかく人にクソとか雑魚と言った言葉を使ったら人が傷つく、または怒るものだというのをイマイチ理解できないです
それは事が過ぎた今もそうです
今まで友好にも恵まれず、コミュニケーションを取る機会が少なかったのも原因かもしれないですね

言い訳は以上になります

今後どうしていこうか考えてます

Cocotte Coco

Alexander (Gaia)

どんな環境で育っていても社会に出たときに職場で注意されたのですよね?
この言い訳は「自分は悪くない、環境が悪い」と責任転嫁をしているのが解らないのですか?

暴言は他人を傷付ける、怒らせるという事が理解できないというのであれば他人と関わるべきではないとしか言えません。
なぜならあなたに他人を思いやる気持ちが無いということだからです。
相手も感情のある人間ですから自身にとっては他愛のない言葉でも傷つく人はいるんですよ。
自分には理解できない感情だから自分は悪くないと言ってるようにしか聞こえません。

そして友好に恵まれないという認識は改めましょう。
これも責任転嫁の一つです。
周りに良い友人がいないと思うのならばそれは自分に原因があるのです。
他人を思いやれない人と誰が友人関係を築きたいと思いますか?
良い縁はあったはずなのにあなた自身の行いでその縁が結ばれなかったのですよ。

自身を変えないとトラブルが付いて回ると言うのはこういう所です。
他人や環境のせいにしていては何も変わりません。
良い友人にも恵まれませんし自身がトラブルを蒔いているのですから問題は起き続けます。

Momosuke Elnix

Gungnir (Elemental)

タンクがスキルを使わないことによるデメリットって攻略時間が伸びるってことしかないと思います。
チャットでアドバイスしたり、日記を書くのはそれ以上に時間がもったいないなーって思います。

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★cocotteさん
そうです
社会に出た時めちゃくちゃ怒鳴られ殴られてました
でも僕は一切暴力だ!最低だ!とも思わず「あぁ。俺ができないんだもんなぁ・・・」としか思いませんでした

他人を思いやろうとはしますが、例として今回の件を挙げますが
僕がクソ雑魚タンクと発言したのに対し、どうして彼が傷つき、怒りを覚えたのかをこの日記の投稿後に皆さんに言われてから考えました
結論は未だ出せていません

cocotteさんの言う通り僕はどんな形であれ人と関わるのを避け続けなければいけない人間なんだとだと思います
でもそれだとcocotteさんの言うように今回のようにが今後またそうなる可能性があります
それを防ぐためにどうするか
他の人がどういうときに傷つき怒るのかを知らないなら知るしかないと思いました
ネットでそれを調べてもイマイチピンとくる答えが見つからないし、自分からわざと罵声を浴びせる訳にもいかない
だから今後僕はFF14内ではおとなしく他人を見て、他の人が初心者や不慣れな人にどう教えてるのか、どういう言い方をしてるのかを見ていきます

K' Yukinon

Unicorn (Elemental)

主さんがタンクさんに、英語できないからとはいえ、片言の発言で「伝えられていると思っている」ことにお気づきですか?

そんな状況で最後の英語での捨て台詞はさすがに主さんに分が悪いかと思います

自分ならこうするから、こうしてほしいとかは、わかりますが、、、分が悪いですねぇ

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★cocotteさん 追記
僕は今まで一度も友達ができたことはありません
記憶にある限り、幼稚園から中学で卒業するまで虐めと虐待を受けていたので他人が僕を避けていた為ろくに会話をする機会もありませんでした
ちゃんとした会話ができたのも中学卒業後引きこもりになり虐待を受け続け、21歳で職に就いた時が記憶では初めてだと思います
何が原因で虐めや虐待に恵まれてたのかは今でもわかりません
幼稚園の自己紹介で名前を言って「好きなことも嫌いなことは苦しい事です」と言ったのは覚えてます

社会に出てからもこの感受性が他人と差があるようで29歳になった今もうまく友好関係を築く事ができてません
他愛ない話とか僕が職場の人にすることはあります
でも特に友達と言えるような関係にはありません

それでも僕に「縁はあったはずです」と言うなら僕は虐めを受けながら「殴るより友達になってほしいんだ!」とか「誰か助けて!友達になって!」と言う行動をしなかったのが悪いんですね

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★momosukeさん
はい。
そうですね

・・・ごめんなさい
返す言葉が見つかりません

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

★yukinonさん
そうですね
僕がクソ雑魚と言わなければ違う未来があったんでしょうね・・・

Nemui Neru

Aegis (Elemental)

※これからコメントされる皆様へ
少し疲れましたのでこれからのコメントに対しての返信を打ち切ります
(返信はしなくなりますが、コメントは読みます)

Maya Luris

Valefor (Gaia)

すみません。
ちょっとズレた指摘をさせていただきます。

SSから読み取れる表記から察するに
相手のタンクさんは別の鯖の方だと思うのですが
基本的には相手がフレンドではない場合
他の鯖の方へのTellは届かないようになっています。
(一部例外的な状況もありますが割愛)

なので、出てすぐにTellしても届かなかったのは
相手の方がログアウトしていたわけではなく
単純に違う鯖の方だったから届かなかっただけです。
本当にログアウトしていたかどうかは
今回のTellの送信ミスだけでは判別できません。

こういう場合は、相手の鯖にワールドテレポして
相手と自分が同じワールドにいる状態にすれば
送れるようになりますよ。

相手の方にTellが届かなかった事でも
大きな誤解をなさってしまったご様子でしたので
余計なお世話かと思いましたが
長々とコメントさせていただきました。

色々考えて、お疲れだと思います。
ご自身の宣言どおり返信はなくて大丈夫です。

みんなで楽しく遊べるよう、お互い頑張りましょう!

Jack Toctoc

Belias (Mana)

再度登場~GMから注意を受けちゃったのですね、、、
なんかもう死体蹴りされててかわいそうではありますが、最後にコメントを残したいなと思いました。

主さんは失敗を恐れているのかもしれませんね。失敗はしても良いのです。予習して決められたことを
きちっとこなすことも大事でしょうが、これはゲームです。

失敗を恐れきちっと調べて対応している自分に対して、きちっとしていない人を見ると許せないのか
もしれません。ですがこれはゲーム。自由に楽しみましょう。

他人に対する寛容さを持つというより他人に対して期待をしすぎないことです。

他人の行いを見て、イライラする。こういう人は大体がその人自身に原因があります。
本人はまったく気づきませんので、他人に原因を求めがちですが、イライラする本人に原因があります。

全員が決められた通りに行動してクリアするゲームがしたいなら絶や零式に挑戦してみましょう。
IDやアライアンスレイドは、他者との関わりによるイレギュラーを楽しむくらいが丁度いいかなって感じです。気楽にやりましょう。
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