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ジョブ格差のお話(近接)

Öffentlich
さてさて、なんかあんまりモンクについて書けない雰囲気なので、しばらくモンクは置いておきましょうかそうしましょう!



ってことで時代は侍です!


お侍さんつおいお!



モンクなんていらんかったんや!!



いや、私はモンク続けるよ…!




んでまあ、ずっとずっとお侍さんのスキル回しが気に食わなかったわけですよ!!
「侍は簡単だ!」って風潮があるじゃない!?
別にそれは個人の感想だからどうでもいいことなんだけれども、どうしてもその人が回しているスキル回しが簡易版のように見えるんですよ!
最大火力のスキル回しは別にある!それは口が裂けても簡単なんていえない!っていいたくて、日記を書こうかなと思った次第なわけですよ!
怒っているわけじゃないよ!ほんとほんと!!




ただ、ものには順序があるじゃない?
ってことで先にどうでもいい前置き日記をいくつか書いておきたいんです!!




最近、ジョブ格差という言葉をよく聞きます。
いや、すみません。私がいま適当に名づけました。
端的にいうなれば「侍と忍者つおい!!」「竜騎士弱い!!」ってあれですよ!
個人的には別にそんな話どうでもよくて、自分のジョブを楽しんでみんなでクリアできたらいいじゃないって思ってるんですが、それでも気にする人がいるようなんですねえ…

そんなくだらないことのために、自分のやりたいジョブをやれないだなんてもったいない話しだし、そんな馬鹿みたいな理由のために他人に何かを強制するだなんてあってはならないことだと思います。
あ、ワールド1st取りに行くんなら話は別ですからね?


けど、周りにも悩んでいる人が結構いるんですよ…
まあ案の定竜騎士さんなんですけどね!

しかもそれが1人じゃなくて複数人いるんですよ!
挙句の果てには、侍に着替えようとしている人までいてね!!


がんばって「竜騎士弱くないよ」って説得したんですが、いまひとつ納得していただけたのかどうか…

まあ、口で説明するより、数字で説明するほうが得意な私です。
竜騎士は決して弱くないという根拠を示しておきましょう





ってことで前置きおしまい!









さて、最近まとめサイトさんが、どこかの誰かが作ったエクセルの表を使って、竜騎士の人気を落とそうと躍起になっているようです。
これをお読みのあなたがご存知かはわかりませんが、そこでは


個人DPS
侍:3946
忍者:3611
モ:3739
竜:3423

シナジーをこめたDPS
侍:3946
忍者:4461
モンク:3739
竜:3790

って書かれてたんですね
最初にひとつ書いておきます。前提条件と計算式くらいは見ておきましょう。すべてはそこからです。
忍者のだまし討ちがDPS800相当…?そんなことありえると思いますか…?


あれは実威力上昇とDPSの計算を途中で間違えているものなんです。




モンクのシナジーもなかったことにされていますし、突属性低下は計算に入っているのに斬耐性低下も計算されていません。
あ、先に!別に間違いはいけないことではないですよ?作ってくださった方は、純粋な好奇心から作られたんです。そんなこといったら、私の日記なんてどれほど間違いをしているのか皆目検討がつかないですもん!こういう計算をしてくださる方々にはただただ感謝の言葉しかないです!
ただ、人がだしたものが信用に値するかどうか、自分の目で確認しましょうってだけです!世の中の研究の100%は特定の結果を出すために行うものです。当社調べですが、事実だと思います。


さてさて、ってことでスサノオの90パーセンタイルを基本に考えられているようなので、数字をパクッて、いや参考にさせていただいて計算してみましょう!!

計算

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DPS一人当たり4000dps
タンク一人当たり2000dps
PTdps20000で計算します

耐性低下はDoTに乗らないことから7パーセントで計算します





基本DPS=3946

シナジー
斬耐性低下10パーセント:常時
斬属性持ちがタンク二人と仮定した場合4000→4280
差し引き280の威力相当
但し戦士がいない場合に限る

シナジー込み=4226(戦士がいない場合)
シナジー込み=3946(戦士がいる場合)

忍者

基本DPS=3611

シナジー
斬耐性低下10パーセント:常時
上記より280
但し戦士がいない場合に限る

だまし討ち:効果10sリキャ60s
20000*1/6*0.1=333.3

シナジー込み=4224(戦士がいない場合)
シナジー込み=3944(戦士がいる場合)



基本DPS=3739

シナジー
桃園:効果20sリキャ90s
物理が3人と仮定した場合、4000*3+2000*2=16000
20000*2/9*0.05=178

シナジー込み=3917

竜騎士
基本DPS=3423

シナジー
リタニー:効果20sリキャ180s
20000*1/9*0.15*0.5=167

突属性低下5パーセント:常時
詩人が一人と仮定して、4000*0.04=160
赤魔道師の一部スキルに突属性低下が乗るようなので概算的に4000*0.025=100
ドラゴンサイト:効果20sリキャ120s
4000*1/6*0.05=33
シナジー込み=3883



ってことで、まとめを書いてみれば



侍:3946(忍者侍なしの場合4226)
忍者:3944(侍戦士なしの場合4224)
モンク:3917
竜騎士:3883




竜騎士の赤魔へのシナジーは要検証です!




が、これって差があっていうの…?
正直私はこれを見て、「バランス取れてるなあ」という感想を持ちます。
戦士さんがいない場合、侍か忍者のどちらかはほしいなという印象は受けますが、それ以外は何も問題ないと思います。





んで、まあ話を戻しますが、現状で自らのジョブを弱いと嘆く方の多くが心配していることは、




オメガで自分のジョブの席がない



ってことだと思うんですよ!



さて、上の4ジョブをみて、特定のどれかを連れて行ってクリアできないコンテンツがあるように思えますか…??
私はないと思います。
少なくとも近接においては、現状でバランスが取れていると思います。
むしろ、3.xの竜騎士が異常なまでのバランスブレイカーだったんだと考えています。強すぎだったよねあれ!


むしろ席がないという意味で言えば、もっと適切なジョブがいると思います。
現状で戦士さんがいない場合は侍か忍者が非常に強くて、その数は侍さんのほうが圧倒的に多いです。
言い換えれば忍者さんが見つからない場合は侍さんを入れるべきなんです。



さて、そのとき装備共通なモンクに席は用意されてるんですかね…?



もっと別の観点から考えると、DPSチェックが厳しいコンテンツがきたとして、そのチェックが長期的に厳しいのであれば、上位2つの忍・侍でいいじゃないですか。
ただ、短期的に厳しかった場合、シナジーがほしくなりますよね。侍さんの瞬間火力は確かにすさまじいですが、それでも竜騎士さんのシナジーはなかなかです。
そうすると、もしかしたら忍・竜での組み合わせでギミックに対処するのがベストなコンテンツもあるかもしれません。




それで、モンクはどこで活躍するんですかね…?




マントラあるじゃん?怒るよ?





正直、野良でモンクをやるのは結構大変だと思います。
途中から固定を探そうとする人も、とてもとても大変だと思います。個人的な意見です。
せめて、侍とモンクで着替える必然性があれば、まだましだったんですが、召還と黒ほどギミックへの適正変わらないですよね…


あんまりネガるのは好きじゃないけども、実際問題としてパーティに侍が入った時点でモンクの席が消えるようになる恐れはありますよね。
うーん…私はモンクがとても好きなので、辞める気は毛頭ありませんが、野良専門の方はある程度覚悟しておいたほうがいいかもしれません。
もしかしたら、すべてが杞憂になるかもしれませんが、それでもです。


まあ何の話かわからなくなってしまいましたが、少なくとも竜騎士だからいけないってことはないんだと説明はできたかと思います。
自分の好きなジョブをやるって大切なことですよ。ほんとにそう思います。
いま不遇のジョブを好きでやっている人、ぜひがんばってください。空の上から応援しています!!



私はモンク続けるよ!ワーイ
Kommentare (13)

Heesuke Ikari

Alexander [Gaia]

どうもこんにちは!

自分はゴリラなので難しい事はよくわかんないっす(´・ω・`)

ただ、修正が入る度にこのジョブは弱くなった、もうダメだ、おしまいだぁ…ってなってる人を見ると
非常に残念な気持ちになります。あげくにそれが理由で辞めるとかもうね。

情報の収集は大事だと思うんですが、いちいちそれに踊らされているようでは、
自分は何が面白くてこのゲームをやっているのか見失う事になると思います。

あまつさえ誰かに対して「何が楽しくて弱いジョブやってんの?」とか言ったりとか、
もう巨大すぎるお世話ですよ。

だもんで、色々データを提示してとても丁寧に説明していただいてるんですが、
知ったところで別に何かが変わる訳でも無いのでほぼ見ていません!
申し訳ありません!(^q^)

Bikkle Kfgh

Unicorn [Meteor]

Heesukeさん
そうそう、本当にそれだけなんですよ!別にデータなんて本当はどうでもいいことなんです!

ただ、零式とかで1%の壁ってのは確かにあってね…やっぱり悔しいんですよ。
たった一回の方向指定ミスですら悔いになるんです。こうしていれば、って考えたくなっちゃうんです。
そんなときに、もし自分が強ジョブを使っていればクリアできたのかななんて思ったらもうおしまいなんですよ!

強いジョブに変えたいと言っている人に、それを止める権利なんて誰にもないと思います。同じように、嫌な思いをしたくないから、本当はやりたいジョブを諦めようとする人を感情論的に止めることはできないんです。
納得した上で、言い訳の材料にしない確信を持った上でジョブを選ぶべきなんです。


要するに、そういうまだ始まってもいないのに思いつめてしまった人のために、理屈をもって「変える必要はない」って言うために計算しただけなんです!

今頃PLLもやってますよね。現状ではやっぱり忍者が少し強いし、戦士がいること前提のDPS調整になっているので、気持ちだけの改善してくれたら嬉しいですねえ!

難しい話してごめんお(・ω・`)

Mike Lambela

Atomos [Elemental]

吉田によれば零式ならモンクは侍より上だそうですが、どちらも調節は入らないようで…

モンクが侍より上になる条件ってなんだろう
一瞬離れるのが頻繁にあって闘気で差がつくって事?

ある程度離れてる時間が長いなら侍も黙想ありますけどリキャ長いですしね

しかしモンクにはバックステップがない
遠距離技もない
接近技もリキャ打ちしたほうが強いからできれば使いたくない(温祚するかの判断が難しい)
となるとうーんほんとにモンクのほうが強いんだろか


一応ガチめの固定なので、モンク強いなら使いづらかろうと強いほう使うんですけど、悩ましいのでどっち使うか迷ってます…

ていうか紅蓮の構え強いから良いじゃんはないでしょ吉田ー

Adele Metrics

Bahamut [Gaia]

固定にサムライがいるので占星に着替えました…

モンクは弱くないけどサムライいるし要らないよね?
って感じになってますね。
PLL見た感じ開発陣はモンクを使えてないのでは?って感じの意見でちょっと…
でしたねw
シナジージョブになってしまったんであればもうちょいシナジー欲しいかなと思いました。
サムライとモンクで住み分けができる様になればいいんですけどね…

Cortana Yuzuruha

Typhon [Elemental]

今回は近接のお話だったから、次はキャスターでお願いします。

どっかのまとめサイトで見た表で召喚のDPSがやたら低かったので…

Bikkle Kfgh

Unicorn [Meteor]

mikeさん
今回のモンクさんは、なんというか平均値に設定されている感がありますよね!そのせいでやたらに器用貧乏になっちゃってる気がします!
特に比較されてしまう侍さんが、特化しちゃってるばかりに余計にそう感じます!

方向指定の弱点は頑張って考察して多少改善かとは思っているんですが、細かいロスと迅雷が切れるリスクに関しては…もうどうしようもないです…
私にはアイデアがありません…
頭のいい人待ちですね(´・ω・`)

まあ、とは言っても計算(笑)を見ていただければわかるように、90パーセンタイル程度の話であれば、モンクでも問題なく攻略は可能だと思います。
いま、まとめサイトみてきたところ戦士さんが強化来たみたいですし、戦士STのモ竜でもモ忍でも早期攻略は可能だと思います。

そういえば、ホントはサムライで考えていたことをゼロ式が始まる前に検証してもらいたいと思っていたんですが、モンクのシリーズ物に意外と時間がかかっちゃって、間に合うか微妙です(´・ω・`)
零式始まってからでも、気が向いたら読んでみてください(´;ω;`)

Bikkle Kfgh

Unicorn [Meteor]

Adeleさん
そうですか…占星さんになられたんですか…
寂しい限りです…(´・ω・`)
一緒に遊んだことがあるわけでもないですが、まとめ日記の方で開幕スキル回しについてのコメントをいただいたときなど、とても研究熱心でモンクが好きな人なんだな、と感じていたためになお一層寂しく思います(´・ω・`)


現状の固定というシステム上、モンクと侍が同居するのは、かなりのハンデですもんね…
占星さんでも頑張ってください!そして、そのうちモンクにお戻りください!(∩´∀`)∩ワーイ

まったく、サムライとモンクの住み分けができていないのが、本当に辛いですね。
いまのモンクは数が少なすぎて、ノイジーマイノリティになための最低人数すらいなくなってしまっているような気がします。

竜さんがネガるのはまあ理解できなくもないんですが、本来的に被害が深刻なのはモンクなのに、誰にも理解されず、理解した人から順番に辞めていく。というこの現状…

いま侍モンク以外の近接がどれだけいると思ってるんでしょうねぇ…
竜さんの席がなくなるほどにたくさんの忍者さんで溢れかえっているとでも思っているのでしょうか。悲しいです…

Bikkle Kfgh

Unicorn [Meteor]

コルさん
ザックリでいいならババっと書いちゃうお?(∩´∀`)∩
正直、遠隔はまったく手を付けてないから、それが正しいかどうかの判断もつかないから、ちゃんと計算に目を通して、ご自身で判断してみてね!ヽ(`▽´)/イエイ!

Bikkle Kfgh

Unicorn [Meteor]

コルさん
ほい、書いてきたんごよ(・ω・`)
思ったより計算が面倒で時間かかっちゃったくま(・ω・`)オカシイナア

いろんなところで仮定の話が多分に入ってきてゃって、どこまで本当かはわからないけど、多分ボチボチ本当だと思うおヽ(・∀・)ノタブンネ



ていうか、赤魔の物理が突属性だって結構な発見だと思うんだけど、対して反響ないなあ…おかしいなあ…
検証組のかたがいつかそのうちちゃんとした検証らしい日記を書いてくれると思うからのんびり待っておこう(・ω・`)ザンネンダ

Mike Lambela

Atomos [Elemental]

>赤が突
(周知の事実すぎるだけなんじゃ

Bikkle Kfgh

Unicorn [Meteor]

mikeさん
私もそう思ってたんだけど…
ググっても全然出てこないのよ!
ちなみにたとえレイピアで殴ってても魔法剣は突属性ではなかったよ…ザンネン

少なくとも、赤魔さん自信は知らない人が多いみたいよ!
理由としては竜さんの有無で開幕スキル回しが変わるかもなのに、そこを考察してる人がいないんですもの!(∩´∀`)∩ワーイ

フレッシュとコントルを開幕に入れてる人が多くてね?まあ、だからこそ開幕ヘイトが高いと言われているわけですが、竜さんがいた場合一つ後ろにずらせば、ディセムがのるのよ!

Mike Lambela

Atomos [Elemental]

あれ、私の周りの人だとみんな知ってるから当然知ってるものと…
自分で回し考えたりするエンド早期勢が多いからなのかなぁ

てかララで装備同じだと見分けがつかない

Bikkle Kfgh

Unicorn [Meteor]

なんか、3.x時代の噂で突属性って話はあったけれど、少なくともちゃんとした検証報告は見つからないですね…
下限値だとか5%領域の計算だとか、ノウハウある人にやってもらわないと大変だからだと思ってたんですが、やってる人はやってるもんなんですねぇ!そりゃそうだけど!
せっかくなら発表してくれればいいのに…(´・ω・`)タイヘンダッタ


しかしそのわりには、ジョブ間の計算はこんなにも適当に割り出してるんですから、自ジョブの研究を真面目にやってる人と、特定のジョブをイジメたい人では、熱意が違うんでしょうね!ヽ(`▽´)/イイコト
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